Carlos Dall'Asta
ARTISTE VISUEL & Tango argentin
La culture de l'abrazo Par Stella Maris Dall'Asta Alcocer
(version espagnole)
Introduction
Décidà interviewer por l'admiration que je produis et por que lo considero un agente de la cultura a Carlos Dall'Asta, mi hermano. Entendiendo cultura desde distintos aspectos, por un lado, por su gran cercanÃa al mundo de las artes, siendo él bailarÃn, artista plástico y cantante de tango. Por otro lado, entendiendo cultura en base a la definición de poseemos de una sociedad que comparte ciertos rasgos y cierto folclore, en este caso particularmente podrÃamos hablar del tango como rasgo de identidad argentina.
A contremano de la crise économique hace 10 años que Carlos fundó su Escuela de tango, DanzarÃn, en Atenas, Grecia. Esta escuela es un espacio multidisciplinario, ya que cuenta con cursos de teatro, yoga, pilates, danza contemporánea y contact improvisation, entre otras disciplinas. Todos los domingos se realiza una milonga, a la cual asisten en promedio 120 personas, siendo asà la mas popular de Atenas.
Esta escuela fue fruto de perseverancia, ya que tiempo atrás, del 2007 al 2009, Carlos habÃa creado otra academia de tango, la cual quebró. Pero esto no le impidió el seguir intentando con viento y marea, creando asà DanzarÃn.
Carlos a également exposé sus pinturas en distintos museos y galerÃas del mundo, ya que su otra pasión es la pintura, habiéndose formado en la Escuela de Bellas Artes Manuel Belgrano y en la Universidad Nacional de Arte (UNA).
Las entrevistas que realizamos fueron via telefónica, ya que tenemos una amplÃa distancia geográfica que nos separa. Il admet que debido a las 6 hs de diferencia horaria que tenemos entre Grecia y Argentina, no siempre fue fácil coordinar el horario de llamada. Creo a mi entender, que, en esta recopilación de entrevistas, se ve reflejada la confianza y el cariño que nos tenemos, aun asÃ, procuré que no sea una charla informal, debido a la naturaleza de este trabajo práctico.
Entrevue
¿Cómo definirÃas cultura? ¿Te sentÃs en relación con ella?
Bueno, ante todo yo me dedico a la danza, me dedico a la pintura y también me gusta mucho el canto, asà que el arte lo abordo desde diferentes enfoques, que me brinda la utilización de las diferentes disciplinas. La danse, les arts plastiques et le chant. Asà que cultura para mi es la serie de comportamientos de una sociedad delimitados por su forma de pensar y sus costumbres, expresado a través de las artes.
¿Cuáles fueron tus influences ? ¿Cómo fue tu formación?
Mis influencias en las artes plásticas son fondamentalement toda la pintura argentina. Como soy egresado de la Escuela de Bellas Artes y del IUNA también, tengo toda la influence de la escuela de los pintores de La Boca y la pintura nacional, como Spilimbergo, Berni y asà como también mucha pintura europea post-impresionista.
¿Cuáles considérez-vous que son influence sur la musique ?
En cuanto a lo musical mi fuente d'inspiration máxima es el tango. El tango me brinda un mundo de posibilidades, un mundo poético y único, que no tiene comparación, y la riqueza musical, que es algo inédito en la historia universal de la música. Como persona que vive en la actualidad también me influye el rock nacional y cierta música en inglés. Pero el tango, es un lugar de donde partir de ya donde llegar, es una música con mucha fuerza, mucho espÃritu, con mucha vision de futuro, porque en el mismo tango yo encuentro rock. Es algo muy contestatario, y por eso digo que tiene una gran visión de presente y futuro.
Asà como también en la danza misma se puede ver esto. Si nos ponemos a pensar que la danza del tango se basa en el abrazo y en la improvisación, ya de por si nos podemos dar cuenta que es algo contradictorio, por la misma naturaleza del abrazo, la cual se encarga de limitar al bailarÃn. Ósea, por un lado, hay una gran limitación, por otro lado, hay una búsqueda máxima de libertad. Lo mismo succede en el tango musicalmente, en el cual hay un ritmo muy claro, mientras que la melodÃa es algo que pretende escapar de esa estructura… Entonces la riqueza que se genres entre la melodÃa y el ritmo es algo único. Hablándolo con músicos de otras disciplinas, por ejemplo, del jazz, o de rock, ellos también coïnciden en esto, resaltan que no existe tanta libertad como en el mismo tango. Sintetizando, te podrÃa decir que encuentro en el tango algo universal, un mundo poético muy humano y de una riqueza estilÃstica increÃble.
¿SentÃs qu'existe alguna conexión entre la pintura y el tango como baile o como música?
Siento que se nutren mutuamente. Mi forma de encarar el arte es desde diferentes disciplinas, a mi me encanta desarrollar mi danza, como también mi pintura y mi canto a la vez. Esta cosa multidisciplinaria es algo que me apasiona. Entonces, cuando encuentro alguna solución en una de estas disciplinas, intento entender como se traduce desde otra disciplina. Entonces puedo decir que los contrapuntos que hay en el tango, en la música, también los hay en la pintura. La lÃnea, por ejemplo, es algo que limita, mientras que la mancha es algo que busca expandirse, asà como también succede con la danza… La danza es algo delimitado por las direcciones, o como dijimos, por el abrazo, sin embargo, los movimientos que se succeden en ese dialogo en la pareja exceden todo molde establecido, generándose una anarquÃa dentro de algo bastante fijo. Ósea lo fijo da fuerza a la revolución, y la revolución refuerza la normativa.
¿Ves cierta relación en el tango con la realidad de Argentina ? Porque está esta visión del tango como algo casi ya muerto, antiguo, o que lo bailan los turistas. ¿Cómo lo ves conectado con la cultura argentina de hoy en dÃa? ¿Y con la griega?
Bueno, el tango es nuestra expresión mas important y mas genuina de la Argentina. Es algo que no se le debe a Europa, es algo por lo que no hay que pedir permisos a ninguna cultura, porque el tango somos nosotros. Y creo que por esta manÃa de dar siempre importancia a lo de afuera, no se le da el valor intrÃnseco que tiene esta forma poética de vivir. La rebeldÃa que tiene el tango, y lo desenvuelto que es, es parte de nuestra forma de ser. Es algo sumamente actual, quizás mucho más actual ahora que antes, porque ahora se encrudece la crise sociale. Y en vez de buscar una música contestataria como el rock nacional, se podrÃa tranquilamente encontrar una gran forma de expresión dentro del tango mismo. Por otra parte, el abrazo es algo sumamente nuestro. Yo lo veo acá y lo veo en muchas partes de Europa y en todo el mundo, no existe esta cercanÃa, este tacto, esta cosa de dar un beso a una persona a pesar de que no la conoces, simplemente porque es un conocido o incluso alguien que estas viendo por primera vez.
¿Este contacto lo ves muy distinto al contacto que tienen los griegos ? ¿Ellos no tienen esta idiosincrasia ?
A pesar de que los griegos se nos parecen en muchos aspectos, como en lo desenvueltos que son, puedo ver el gran contraste que existe. Y ni hablar con los alemanes, o el norte de Europa, ahà directamente no existe este contacto humano. El beso se da desde una distancia, si es que se da. El abrazo es algo único nuestro, esa cercanÃa, esta forma de dar la mano, que cuando el extranjero lo encuentra se enamora. El abrazo en el tango es lo que lo hace universal. Simplemente ponete a pensar que no tienen otro ambiente en el cual se abrace la gente. Y en las sociedades más frÃas esto empeora, esto se acentúa, casi como una falta de humanidad, por el hecho de dar importancia a la productividad ya la eficacia.
¿Cuál es la primera impresión que tienen los griegos al tener a otra persona tan cerca a la hora de bailar? ¿Podes observar que hay cierta incomodidad desde un comienzo ? ¿O se accepter facilement ?
Al principio hay una incommodidad. Claro que sÃ, porque el abrazo incomoda, la cercanÃa incomoda, el mirar a los ojos incomoda, entonces al principio hay una especie de dilema con uno mismo. Pero cuando se entiende y se supera eso, genera una especie de adicción, porque uno se da cuenta que es algo tan lindo el compartir con un desconocido, que no podés parar de bailar, entonces empiezan a acudir a las milongas. Ahà te poder dar cuenta, que hay muchÃsima mas gente que está buscando ese abrazo y ese momento de poder hablar y escuchar, y de dialogar sin una música que te perfore los oÃdos. En el ambiente del tango hay un entorno de respeto que no existe en otros entornos, por ejemplo, en un bar puede ser que no hables con nadie y menos des un abrazo.
Retomando un poco, ¿SentÃs que esto del contacto es lo que atrae a los griegos a bailar tango? Porque no es un baile que originalmente esté en su cultura, sino que es totalmente adquirido y elegido por ellos.
La forma de expresión qu'encuentran en el tango es algo inédito para ellos, por el mismo abrazo, que dijimos antes, ya partir de ahà se van interiorizando en la música, en los diferentes intérpretes, en las orquestas, y la cultura argentina en su totalité. Lo que los apasiona es la danza del abrazo.
¿Entonces podrÃamos decir que, si redujéramos tu escuela a un núcleo, de donde todo nace, serÃa el abrazo ?
Claro que sÃ, el abrazo es lo que lo hace universal. Esa es la ventaja en cuanto a los demás bailes de salón, ya que hay una real búsqueda de conexión… Cuando uno entiende eso, que es la esencia del abrazo, uno va adentrándose en mejorar la técnica y se va enriqueciendo el vocabulario dancÃstico. Pero es de alguna manera adictivo este baile, de una forma sana.
Hace un tiempo me decÃas que dentro de Grecia tu milonga era la más popular ¿Cuál crees que es la causa?
Lo más important es ser genuino, el secreto de la milonga es que se pretende romper las distancias y ser transparentes. Le doy mucha importancia a lo humano, asà como también a la técnica ya la tradición. Es un équilibre parfait entre la discipline et l'humanité.
Las veces que fui a tu milonga me pareció sentir que estaba entrando a uno de los tÃpicos clubes de barrio, como Luna de Avellaneda ¿Es esto intencional o se fue dando solo?
En esta búsqueda de ser genuino se fue llegando a esto, un lugar distendido, sin poses y dando importancia al prójimo… Y asà se pudo crear esta Luna de Avellaneda que vos decÃs. Porque en definitiva el ser humano no cambia en la esencia, lo que uno busca siempre es el corazón y la calidez en los otros, para asà poder expresarse sinceramente. Y el otro secreto es amar incondicionalmente el tango y todo lo que hago. Yo amo la docencia, dedico mi vida a la docencia, y creo que la gente eso lo puede ver y lo entiende. Y asÃ, como doy lo mejor de mÃ, el otro da lo mejor de si mismo. Esa es la razón en buena parte de la popularidad de DanzarÃn. Y claro que hay una búsqueda de superación diaria, ya sea en el sonido, en la calidad del piso, en las mesas y sillas, y hasta en las florcitas, detalles que hacen que nunca sea una noche igual a la anterior. Para mi lo peor que hay es repetirse y creo que en DanzarÃn siempre está ese sentimiento de que algo nuevo está pasando.
Ya que estás hace tantos años ahà ¿Cómo sentÃs que afecto la crisis griega en tu negocio ?
Yo creo que afectó fuertemente porque fue un momento de cambios para la sociedad griega, ya que no están acostumbrados a las crises económicas. Se cerraron muchas academias de baile, muchas milongas dejaron de funcionar, asà que la economÃa golpeó duro al tango. Porque en moments de crise lo primero que la gente deja de hacer son las actividades de esparcimiento, se dedican a tareas imprescindibles, y cortan los hobbies. Asà que fue un momento extraño, porque, además, cuando yo vine, Argentina estaba mejorando económicamente (en el 2005) y Grecia estaba empeorando. En realidad, fui a contramano, vivà una crises muy fuerte acá, pero con mayor calma que los griegos. Ellos habÃan entrado en pánico, y yo viniendo de Argentina ya habÃa vivido esto. Pero el cambio fue tremendo, imagÃnate que antes la bonanza económica era grande, la gente tomaba clases particulares. En cuanto al tango habÃa pocos profesores, en aquellos momentos, la gente tomaba muchas clases con ellos… Pero con el pasar de los años la oferta de profesores de tango creció, hoy en dÃa hay mayor competentencia.
¿Económicamente está mejor Grecia en la actualidad?
Si, está un poco mejor, podrÃa decirse que está en una situación estable. Claro que Grecia no es como Alemania o Francia, es considerado un paÃs pobre en consideración a sus vecinos europeos.
Algo que ayudó mucho a la permanencia de la milonga es que siempre tuvimos precios populares, entonces la gente eso de alguna manera lo valora… Lo valoró antes, y lo sigue valorando. Hay una accesibilidad económica que permite que venga gente de todas clases sociales.
Para ir concluyendo te querÃa consultar ¿Cuáles son tus próximos proyectos ? ¿Cómo visionas tu escuela a futuro?
Mis planes a futuro son afianzarme más en lo que hago, valorar mi arte, mi pintura, mi danza, mi eclecticismo y seguir sin miedo, pero siempre divirtiéndome. Crecer, buscar nuevas estrategias para seguir innovando, y no quedarme entre lo seguro y lo inmediato. Intento ver las oportunidades cuando reina el pesimismo en esta sociedad, cosa que también succede en Argentina. Pero está bueno estar atentos, y en momentos de cambios, como los que estamos viviendo, tener una mirada positiva es fondamental, y crear un puente entre las personas que sea verdadero. Porque el éxito real es aquel que perdura y está basado en el factor humano.
En lo práctico tengo más exposiciones que voy a hacer pronto, planeo tener un taller, que tanto anhelo, expandirme con la pintura ; que el tango llegue a mucha mas gente ; y estoy escribiendo un libro enfocado a la enseñanza ya la divulgación del tango, haciendo foco en lo contemporáneo de esta danza.
¿Te gustarÃa decir algo más ?
Si, en base a lo que me preguntaste al principio, me quedé pensando. Y la verdad, es que me siento embajador de la cultura argentina, a pesar de que no tengo ningún apoyo de la Embajada Argentina, porque más allá de ciertas cuestiones simbólicas, no me auspician económicamente. Pero claro que soy embajador en algún punto, por el hecho de compartir nuestra cultura a través del tango, por otro lado en DanzarÃn hacemos proyecciones de pelÃculas argentinas, hemos visto los partidos de Argentina del mundial y también invito a tocar a músicos nuestros que vienen por primera vez acá.
Considérations finales
Reflexionando acerca de lo hablado con mi hermano, se podrÃa pensar que la cualidad humana que tenemos como sociedad argentina es lo que nos distingué en el extranjero. Siendo que a veces no valoramos esta cuestión nuestra. En este caso podemos tener una hipótesis que plantea que el éxito del tango en la cultura griega es la cercanÃa humana en su máxima expresión, es decir en el abrazo. Ya que el abrazo es una cuestión totalmente intima, la cual como cultura argentina tenemos muy naturalizada. El abrazo probablemente podrÃa simbolizar la ruptura de un espacio, que se comparte generalmente con un bailarÃn al cual desconocemos. Asà como en este caso analizamos el abrazo del tango, podrÃamos compararlo a otras acciones tales como el beso a la hora de saludar, o el hecho de poder entablar conversaciones con gente que no conocemos.
Esta caracterÃstica de la confianza a la hora de generar un baile en donde nos encontremos tan cerca del otro, y que a un extranjero podrÃa resultarle sumamente extraño en un comienzo, me lleva a replantearme cuales son los modos de comunicación que naturalizamos dÃa a dÃa. ¿El hecho de que los argentinos se saluden con un beso, cuando hay otras culturas en las cuales esto es una falta de respeto, tiene relación con que el baile que nos identifica internacionalmente sea uno en el que los bailarines están tan cerca que hasta comparten la respiration? ¿Se podrÃa relacionar con las pasiones que despiertan los clubes de futbol o los partidos polÃticos? ¿Se lo podrÃa denominar un exceso de confianza y pasiones en oposición a una tendencia de un pensamiento racional ?
Y hablando del tango en cuestiones musicales ¿Es, o fue, acaso el tango una música de rebeldÃa? ¿Los temas que interpelan las canciones de tango siguen tan vigentes hoy en dÃa? ¿Acaso la cultura joven de argentina siempre tuvo un dejo de rebeldÃa en su música, ya sea en el pasado como en el presente?